Хочу водить машину- но очень боюсь:) - Страница 32

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему
Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 29 Август 11
  • Сообщений: 6 714
  • Спасибо: 95
  • Репутация: 454

#621 Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 22:07

Просмотр сообщенияDikaya-vorona (19 Сентябрь 2012 - 20:09) писал:

меня наоборот учили.сказали- если учишься в поле и в деревне, где на весь населённый пункт только корова с выменем и местный алкаш, то там и ездить будешь. А чтоб чувствовать дорогу и полосу, надо ездить там, где движение, где светофоры, пешеходы, школы, собаки и дети. и ты вся во внимании.
А про одна -не одна, это уже тебе скажут- когда навыков хватает, чтоб в одиночку ездить и ты не хочешь, тк боишься, или лучше тебе с кем-то покататься

ну в москве как в деревне даже по воскресеньям не бывает, а вот светофороров, пешеходов и круговых перекрестков - в избытке, просто чуть меньше запруженность и возможость более спокойно обкатать некоторые предстоящие маршруты - по району, до ашанов и проч.

мой пристрой
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Организатор СП
  • Регистрация: 24 Январь 11
  • Сообщений: 4 529
  • Спасибо: 25
  • Репутация: 252

#622 Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 20:41

Просмотр сообщенияbloodvenus (15 Сентябрь 2012 - 19:12) писал:

Мрак!!! мне иногда кажется, что я не смогу по москве ездить... столько лихачей и "резких" товарищей, которые поворотники вообще не врубают...

По мне так пусть лучше такие товарищи вообще не включают поворотники.
Чем включают левый, но при этом едут направо)))
Вот это точно полный мрак

Сообщение отредактировал Vika-Malika: 20 Сентябрь 2012 - 20:43

Пристрою шикарный кружевной костюм р.S(42)тут
Изображение

Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Организатор СП
  • Регистрация: 18 Февраль 11
  • Сообщений: 1 228
  • Спасибо: 0
  • Репутация: 98

#623 Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 22:05

Просмотр сообщенияIrishusy (15 Сентябрь 2012 - 18:40) писал:

Девочки, сегодня уже ездила на своей машине, правда с инструктором! Как же мне нравится. Конечно очень много времени потеряла...У первого инструктора основная обучающая фраза была "Ира, тапку в пол" , "Увеличь скорость и спаси себе жизнь", "Главное скорость и машина все сделает сама" - это при проезде перекрестков, "Прижмись к впереди идущему", на робкие возражения - так уже 110, нарушают, ответ! - "Так надо оценивать ситуацию на дороге, если нарушают, значит нет камер!".

КАКОЙ КОШМАР!!!!!!!!!!!!!!!!!
очередной раз убеждаюсь, что мой инструктор просто умница. И машину учит заправлять, и тосол заливать)))))
А сегодня я проехала с супругом. НИ разу не заглохла- наконец-то!!!!! :new_russian: Правда, больше нравится с инструктором ездить -он не кричит, а супруг пару раз покрикивал....

Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Организатор СП
  • Регистрация: 18 Декабрь 09
  • Сообщений: 12 038
  • Спасибо: 373
  • Репутация: 1485

#624 Отправлено 21 Сентябрь 2012 - 21:38

Всем привет.Нашла очень смешную и интересную в тоже время статью...
Новичкам -водителям посвящается!Сама чиатла,понимала ,что 100% про меня...сама за рулем меньше года)
и так....Статья:
Невзирая на все очевидные трудности, с каждым днем все больше и больше женщин начинают водить машину. В современном мире машина позволяет решить множество проблем, в том числе связанных с уходом за детьми, и сэкономить время, поэтому женщины, оценив по достоинству такой аксессуар, как автомобиль, все же приручают его.

Кроме того, женщина за рулем всегда казалась не такой как все — смелой, уверенной в себе, независимой, дерзкой, сексуальной. Этот стереотип жив до сих пор. Каждой женщине хочется, чтобы ей восхищались.

Существуют разные классификации женщин-водителей, однако практика показывает, что женщины, которые постоянно водят машину, в своем стиле вождения проходят через определенные стадии, кто-то быстрее, кто-то медленнее, что в большинстве случаев зависит от типа темперамента и уровня интеллекта. Бывает, что женщина действительно «застревает» на одной из стадий навсегда. Что ж, значит, это ее «потолок».

«Улитка»

Стаж менее месяца.

Каждый раз она осторожно выползает из-за поворота, сканируя окружающее ее пространство и при первой реальной или мнимой опасности притормаживает и скукоживается внутри салона, как бы демонстрируя себе и окружающим: «Я в домике!» Женщина-Улитка соблюдает абсолютно все правила дорожного движения, если она видит знак «сорок», то будет ехать тридцать. Больше всего Улитка боится так называемого «палочника» — инспектора ГИБДД. При этом самое тяжелая для нее задача — это остановиться возле «палочника» непосредственно, а не через 5 километров.

На самом деле Улитка — самый что ни на есть женский стиль вождения, уготованный дамам природой. Улитки водят осторожно, внимательно, у них обострен инстинкт самосохранения. Они законопослушны, водят медленно и аккуратно. Поверьте, в этом есть свои неоспоримые плюсы.

Однако, увы, для того чтобы выжить в изначально мужском мире, женщине приходится переучиваться, адаптироваться и — постепенно превращаться в мужчину за рулем. Посему следует стадия вторая…

«Гусеница»

Длится обычно до полугода.

Это та самая стадия, когда мужчины могут только разводить руками, не понимая, что делает женщина, управляя автомобилем. Гусеница движется не намного быстрее, чем улитка, но делает это более резко. Она ползет напропалую, не разбирая, левая крайняя это полоса или обочина. Главное для нее — удобство. Если ей удобно ползти по разделительной полосе — она будет там ползти, не обращая внимания ни на кого. Ей становится безразлично мнение окружающих, поэтому ей нет надобности прятаться в домике. Кроме того, Гусеница начинает задумываться о том, как она выглядит за рулем, и порой мысли о яркости собственного окраса и о том, какое впечатление она производит на окружающих, гораздо больше занимают ее, чем какие-то букашки, которые попадаются ей на пути, когда она резко решает перестроиться. Сумасшедшие броски гусеницы приводят в ужас и замешательство окружающих. Ей сигналят, крутят пальцем у виска, на что Гусеница иногда в полном недоумении озирается, мол, «кто здесь?».

По большому счету это та стадия, когда максимально включаются такие психологические защиты, как отрицание и регресс. Женщина как бы исключает из своего поля зрения любую информацию, которая могла бы отвлечь ее и повредить ее самооценке. Она начинает бояться глупо и непривлекательно выглядеть за рулем, в результате чего снижается осторожность и притупляется инстинкт самосохранения, уступая место сохранности самооценки, что скорее является мужским качеством, близким к конкуренции.

«Оса»

Длится в среднем около года.

Насекомое, от которого порой больше вреда, чем пользы. Осы управляют автомобилем довольно агрессивно, зачастую без причины. Они стараются продемонстрировать окружающим езду «на грани», часто теряют инстинкт самосохранения, начинают подрезать, обгонять, стараются продемонстрировать свое превосходство. Как ни странно, больше всего от Ос страдают именно Улитки. Такое ощущение, что женщины с большим водительским стажем как будто мстят тем, кто напоминает им об их прежней несостоятельности.

Большинство аварий, совершенных женщинами, случается по вине именно этих представительниц. Кстати, если женщина замужем и имеет детей, стадия Осы длится сравнительно недолго и проходит более сглаженно — срабатывает материнский инстинкт. Молодые же незамужние девушки проживают эту стадию, так сказать, по полной.

Женщины, ставшие Осами, демонстрируют более рискованный стиль поведения, чем мужчины. Стремясь соперничать с ними на дороге, они забывают, что от природы обделены некоторыми качествами, такими как умение быстро принимать решения в нестандартной обстановке и хорошая пространственная ориентация. Можно многому научиться, но полностью изменить свою природу нельзя.

«Пчелка»


Это поистине мудрое и спокойное насекомое, которое живет по установленным законам, старается не причинять вреда ни себе, ни окружающим, действует размеренно и профессионально, знает, куда и зачем летит. Со временем любая женщина способна обрести опыт вождения автомобиля, знания и жизненную мудрость, будь у нее желание это делать. Главное — вовремя понять свои ошибки, признать, что желание «лихачить» — это амбиции и глупое стремление доказать окружающим (и мужчинам, и женщинам), что она за рулем не хуже, чем другие. Признать, что больше всего она боится страха перед управлением автомобилем, чем факта самого управления. Помнить, что все правила дорожного движения написаны кровью и если их соблюдать, то шансов попасть в аварию практически не останется. Помнить, что в железных коробках на дороге сидят такие же живые люди, которые способны понять ошибки других. Не обращать внимания на тех, кто ведет себя агрессивно, — это люди, которые не способны справляться со своими чувствами, они не причинят реального вреда, лишь демонстрируют боевой окрас.

Помнить, что любая Улитка способна рано или поздно превратиться в Пчелку, нужно лишь время и желание.
Все для сушек все для домашних роллов и азиатской кухни!А также вкусное ресторанное мороженое принимаю заказы
Пристрою Браслет из натурального жемчуга р17 1000 руб http://sptovarov.ru/...17-t199129.html

Пристройчик http://sptovarov.ru/...3#entry26682233

Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 16 Декабрь 09
  • Сообщений: 2 802
  • Спасибо: 3
  • Репутация: 102

#625 Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 17:28

Свершилось! Я сегодня поехала одна, в смысле без инструктора. С мужем... Он у меня не водит, но, вы были правы, указания дает. Путь мой лежал от Новых черемушек к Коньково за знаками "Начинающий водитель". Страху я натерпелась! Сначала, поварачивая к магазину сама создала предаварийную ситуацию, потом, когда выезжала и планировала свернуть на Островитянова, передо мной выехала машина и перекрыла мне на крайней правой поворот... Потом он выдвинулся и я за ним, а он дальше не прокатился и я не смогла свернуть на стрелку. Светофора не видно, все сигналят и я поехала прямо, развернулась, успокоилась и домой. Во дворе уступала всем и ехала задним ходом.
Даже не знаю буду я ездить или нет... Надо было, конечно, покупать машину в лето, чтобы приноровиёт
Джинсы SALSA, моделирующие фигуру! (Кликаем на картинку)Изображение

Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 29 Август 11
  • Сообщений: 6 714
  • Спасибо: 95
  • Репутация: 454

#626 Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 19:03

Просмотр сообщенияIrishusy (22 Сентябрь 2012 - 17:28) писал:

Свершилось! Я сегодня поехала одна, в смысле без инструктора. С мужем... Он у меня не водит, но, вы были правы, указания дает. Путь мой лежал от Новых черемушек к Коньково за знаками "Начинающий водитель". Страху я натерпелась! Сначала, поварачивая к магазину сама создала предаварийную ситуацию, потом, когда выезжала и планировала свернуть на Островитянова, передо мной выехала машина и перекрыла мне на крайней правой поворот... Потом он выдвинулся и я за ним, а он дальше не прокатился и я не смогла свернуть на стрелку. Светофора не видно, все сигналят и я поехала прямо, развернулась, успокоилась и домой. Во дворе уступала всем и ехала задним ходом.
Даже не знаю буду я ездить или нет... Надо было, конечно, покупать машину в лето, чтобы приноровиёт

нас немного, но мы в тельняшках!!! мне муж пока доверяет по двору проехать и запарковаться:( но собственно с ним покатавшись пока за руль и не лезу - что-то страшненько

Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 16 Декабрь 09
  • Сообщений: 2 802
  • Спасибо: 3
  • Репутация: 102

#627 Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 20:59

Просмотр сообщенияbloodvenus (22 Сентябрь 2012 - 19:03) писал:

нас немного, но мы в тельняшках!!! мне муж пока доверяет по двору проехать и запарковаться:( но собственно с ним покатавшись пока за руль и не лезу - что-то страшненько

Да страшненько, не то слово! Но у меня другого пути нет - муж не водит, а машина куплена...
Настроение на нуле, думаю как теперь ездить: с детьми страшно, вечером тоже, муж все время на работе, день короткий, погода плохая и тд... Правда я и болею, вчера температура 38, сегодня только к полудню спала и я сразу за руль :).
Сплошные сомнения...

Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Организатор СП
  • Регистрация: 29 Апрель 09
  • Сообщений: 20 703
  • Спасибо: 34
  • Репутация: 993

#628 Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 23:15

какие могут быть сомнения, когда у тебя в руках машина и тааааая! машина! за которую ты е боишься полицейские перелезать, не то что я на первой брюхом))

все-будет=хорошо!!!!
Девочки, кто не получил от меня посылки - пишите в личку, возврат денег. 2 потеряшек с весны уже, разыскиваются остальные.

Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 16 Декабрь 09
  • Сообщений: 2 802
  • Спасибо: 3
  • Репутация: 102

#629 Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 10:31

Просмотр сообщенияalyans (22 Сентябрь 2012 - 23:15) писал:

какие могут быть сомнения, когда у тебя в руках машина и тааааая! машина! за которую ты е боишься полицейские перелезать, не то что я на первой брюхом))

все-будет=хорошо!!!!

Спасибо! Поддержка мне важна как никогда :)! Сегодня поеду опять и буду работать над сложными моментами.
Муж боялся со мной ехать, даже голова потом разболелась. Хотя я ездила с несколькими инструкторами (после первого неудачного шумахера) и все в один голос говорят, что я могу ездить одна.
Так мне нравилось ездить и так хотелось.. И что-то у меня домашние и мой последний инструктор все желание отбили, хотя он утверждает, что просто глаза открыл. Мама без конца говорит - одной не надо, с детьми не надо, ехать со мной не хотят в магазин... Как же мне ездить без детей, если я все время с детьми?!!!
Все будет хорошо - надо срочно из улитки переползать в пчелку :)!!!

Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 29 Август 11
  • Сообщений: 6 714
  • Спасибо: 95
  • Репутация: 454

#630 Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 12:19

Изображение
Изображение
Изображение

Сообщение отредактировал bloodvenus: 23 Сентябрь 2012 - 12:27


Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Организатор СП
  • Регистрация: 22 Сентябрь 10
  • Сообщений: 1 763
  • Спасибо: 0
  • Репутация: 108

#631 Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 09:47

Просмотр сообщенияIrishusy (23 Сентябрь 2012 - 10:31) писал:

Мама без конца говорит - одной не надо, с детьми не надо, ехать со мной не хотят в магазин...

Мне когда мой мужЫчина (он не водит) на предложение поехать со мной в магазин ответил: "Я с тобой не поеду, мне страшно...", я ему тут же выдала: "А прикинь, как мне страшно! Так что вставай и поехали! Будем вместе бояться...". :))
Моя закупка искусственных цветов и веточек: Веточки-цветочки для рукоделия и украшения интерьера
Мои Встречи

Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 26 Ноябрь 10
  • Сообщений: 5 280
  • Спасибо: 17
  • Репутация: 371

#632 Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 11:58

Просмотр сообщенияIrishusy (22 Сентябрь 2012 - 20:59) писал:

Да страшненько, не то слово! Но у меня другого пути нет - муж не водит, а машина куплена...
Настроение на нуле, думаю как теперь ездить: с детьми страшно, вечером тоже, муж все время на работе, день короткий, погода плохая и тд... Правда я и болею, вчера температура 38, сегодня только к полудню спала и я сразу за руль :).
Сплошные сомнения...

что за настрой????
посмотри на это с другой стороны))))))
дети, плохая погода, муж целый день на работе....., а тебе нужно успеть в сотню мест и ноги не промочить))))))) у тебя ЕСТЬ машина и ты уже водишь) в сто раз внимательней и по-уверенней (только не путай с завышенной самоуверенностью) и все будет хорошо) лишний раз пропусти, на би-би не обижайся)))) Удачи)

Найти темы
  • Сотрудник
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 27 Апрель 08
  • Сообщений: 2 011
  • Спасибо:
  • Репутация:

# Отправлено Сегодня, 21:37



Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 16 Декабрь 09
  • Сообщений: 2 802
  • Спасибо: 3
  • Репутация: 102

#633 Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 15:56

Просмотр сообщенияTalya (24 Сентябрь 2012 - 09:47) писал:

Мне когда мой мужЫчина (он не водит) на предложение поехать со мной в магазин ответил: "Я с тобой не поеду, мне страшно...", я ему тут же выдала: "А прикинь, как мне страшно! Так что вставай и поехали! Будем вместе бояться...". :))



Просмотр сообщенияМарисоль (24 Сентябрь 2012 - 11:58) писал:

что за настрой????
посмотри на это с другой стороны))))))
дети, плохая погода, муж целый день на работе....., а тебе нужно успеть в сотню мест и ноги не промочить))))))) у тебя ЕСТЬ машина и ты уже водишь) в сто раз внимательней и по-уверенней (только не путай с завышенной самоуверенностью) и все будет хорошо) лишний раз пропусти, на би-би не обижайся)))) Удачи)

Девочки, спасибо!!!
Уже сама тоже так подумала :) - это ж круто: дождь, а ты на машине!!!
Заказала сегодня детские кресла и решила еще разок проехаться с инструктором и детьми, так сказать, привыкнуть к своим родным детям в машине...
Вчера была в меге, стыдно сказать, ездила на маршрутке. Зато поняла как работает светофор, где меня так напугали и в чем там дело было, оказывается, там после красного со стрелкой загорается зеленый с той же стрелкой - никогда так не видела еще, вот и не сообразила, что можно ехать...
Ездила на маршрутке, машин мало и там где опасаюсь перестраиваться с выезда из меги машин не было, думаю, эх!... А во дворе 3 грузовичка разъезжались в 1 см друг от друга и это без преувеличения - сразу уверенности поубавилось.
Надо ездить и нарабатывать опыт!

Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 29 Август 11
  • Сообщений: 6 714
  • Спасибо: 95
  • Репутация: 454

#634 Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 16:56

Просмотр сообщенияIrishusy (25 Сентябрь 2012 - 15:56) писал:

Девочки, спасибо!!!
Уже сама тоже так подумала :) - это ж круто: дождь, а ты на машине!!!
Заказала сегодня детские кресла и решила еще разок проехаться с инструктором и детьми, так сказать, привыкнуть к своим родным детям в машине...
Вчера была в меге, стыдно сказать, ездила на маршрутке. Зато поняла как работает светофор, где меня так напугали и в чем там дело было, оказывается, там после красного со стрелкой загорается зеленый с той же стрелкой - никогда так не видела еще, вот и не сообразила, что можно ехать...
Ездила на маршрутке, машин мало и там где опасаюсь перестраиваться с выезда из меги машин не было, думаю, эх!... А во дворе 3 грузовичка разъезжались в 1 см друг от друга и это без преувеличения - сразу уверенности поубавилось.
Надо ездить и нарабатывать опыт!

мы сегодня с мужем ездили по району по делам, он за рулем, города не знаем, опыта вождения в городе мало. сижу критикую, а сама бы и так не смогла, наверное. решили мне инструктора нанять и пяток часов на учебной покататься - автошкола недалеко, хоть освоиться немного с автоматом

Найти темы
  • VIP пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 17 Январь 10
  • Сообщений: 796
  • Спасибо: 3
  • Репутация: 38

#635 Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 19:57

Девушки, а с парктрониками реально легче? Есть у кого? Я вот на своей ну никак не могу до см прочувствовать габариты(Ленд Ровер Фрил 2). А вот на малышке(у сестры несколько раз брала)-прям как родилась в ней)). Я хирая, всегда выбираю для парковки места побольше, а кто-то ещехитрее встает ко мне впритирку((( И расходится иногда приходится в сантиметрах...

Найти темы
  • Сотрудник
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 27 Апрель 08
  • Сообщений: 2 011
  • Спасибо:
  • Репутация:

# Отправлено Сегодня, 21:37



Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Организатор СП
  • Регистрация: 29 Апрель 09
  • Сообщений: 20 703
  • Спасибо: 34
  • Репутация: 993

#636 Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 13:44

ну что сказать, это город. Часто на парковках в сантиметрах расходимся.
Габариты придут. Парктроники у меня появились на 9-ом году вождения, пищат они аж за 20-30 см, а я знаю, что я - проеду, там даже 7-10 см. Потому что все равно на габариты равняюсь...парктроники будут пищат, а там окажется, что вы все равно проходите. Парктроники помогает он перевернутых бордюров (что при высокой машине не так важно) и от бетонных клумб с цветами. (видела тетю на вольво, но она видимо, по зеркалам не смотрит). Все остальное - это "перебдеть". Может, для кого-то это и лучше. Ну это как с камерой заднего вида. Она есть, а езжу по зекалам все равно. Зачем упростяться? Ведь когда если что-т ословмается, а ты без паркотроников не умеешь или будешь все время выпрыгивать-смотреть - зачем это надо?

Найти темы
  • VIP пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 17 Январь 10
  • Сообщений: 796
  • Спасибо: 3
  • Репутация: 38

#637 Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 14:39

Ясно. Я вот выпрыгиваю периодически))

Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Организатор СП
  • Регистрация: 29 Апрель 09
  • Сообщений: 20 703
  • Спасибо: 34
  • Репутация: 993

#638 Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 15:20

Просмотр сообщенияХолмс (26 Сентябрь 2012 - 14:39) писал:

Ясно. Я вот выпрыгиваю периодически))


а скоро прочувствуешь и перестанешь. Ну и зачем они тебе?

у меня стояли спереди и стоят. Люди ходят не по зебре, а перед носом - орут.
в Траву с колосьями въехала на грибах - орут.
Орут - выскакиваю - там сантиметров 37. Но орут же..
не ну может, они от "ужас-каких " повреждений предупредят, но как-то..имхо полезней выйти посмотреть, заодно и понять, ГДЕ там оказывается машина закончилась..а он все пищит и пищит)

Найти темы
  • VIP пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Регистрация: 17 Январь 10
  • Сообщений: 796
  • Спасибо: 3
  • Репутация: 38

#639 Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 16:31

Все понятно. Спасибо за консультацию.
Хочу новую машину, FX 35. Ну вот ХОЧУУУУ!!!( Не в тему правда)

Найти темы
  • Живу здесь
  • Группа: Организатор СП
  • Регистрация: 29 Апрель 09
  • Сообщений: 20 703
  • Спасибо: 34
  • Репутация: 993

#640 Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 17:33

Просмотр сообщенияХолмс (26 Сентябрь 2012 - 16:31) писал:

Все понятно. Спасибо за консультацию.
Хочу новую машину, FX 35. Ну вот ХОЧУУУУ!!!( Не в тему правда)


))) Каско и цена Нормо-Часа ТО на гарантии тебя устроит? )))
я понимаю, что после ровера налогом и бензином не напугаешь )))


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему